Продажа велосипедов и комплектующих, квалифицированный ремонт, консультации и индивидуальный подход к каждому клиенту

Велосипеды, комплектующие, сервис

Велофорум Херсона

Объявление

Володар гори 14.03.2021 _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Заходи - події 2021р. ______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ! _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Події федерації 2021р. _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Клуб тренировок в Strava

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Велофорум Херсона » Выбор велосипеда » Помогите выбрать велосипед

Помогите выбрать велосипед

Страница: 1 2 3 4  
Тема закрыта

Сообщений 1 страница 30 из 104

1

  • Автор: Mulder
  • Участник
  • Mulder
  • Зарегистрирован: 06.06.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 41
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-02-18]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    24.08.2015 19:56

Всем привет.На днях был у знакомого и решил прокатится на его велобайке (Ardis racer).А так как последний велик у меня был лет 15 назад загорелся я приобрести и себе железного коня для покататься за городом и понять моё это или нет.Денег как всегда не хватает и на покупку могу выделить только 2500-2700грн.Выбор пал на такие модели:
- Optima F1  http://vishnyevoe.ko.slando.ua/obyavlen … d5d06ab3d7
- Optima F5  http://kremenchug.pol.slando.ua/obyavle … 321c4cfbce
- Magellan Hydra  http://zakazik.ua/products/details/Velo … a-New.html  и  http://zakazik.ua/products/descriptions … -blue.html
- Comanche Magnum FS M  http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/com … b0fde74649
Нужен совет разбирающегося в теме ,что из вышеперечисленного самый оптимальный выбор или предложить свой вариант за эти деньги.Зарание спасибо.

Отредактировано Mulder (07.06.2014 15:55)

0

2

  • Автор: Kastiel
  • Активный участник
  • Kastiel
  • Откуда: 2 таврический
  • Зарегистрирован: 28.05.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 634
  • Уважение: [+14/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-11]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18.06.2019 22:17

еслиб были ссылки на данные модели было бы проше дать совет, потомучто искать именно тот вел который ты видел, точнее именно в той комплектации , немного невозможно,, имхо
если гидра такая http://www.elastomania.com.ua/index.php … _black_red тоя за нее)
В гугле в данной ценовой квтегории нашел только каманч, остальное ближе к 4к

Отредактировано Kastiel (07.06.2014 00:53)

0

3

  • Автор: jask_9mm
  • Активный участник
  • jask_9mm
  • Откуда: Херсон
  • Зарегистрирован: 28.07.2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 857
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+45/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-25]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    12.06.2017 09:54

Hydra +1!

0

4

  • Автор: zclub
  • Модератор
  • zclub
  • Откуда: Шуменский, Херсон
  • Зарегистрирован: 14.04.2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5198
  • Уважение: [+222/-8]
  • Позитив: [+544/-5]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1981-07-22]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    25.02.2020 21:18

Ну и адреса, где можно всё это пощупать: Магелланы - на Ленина, в Эластомании, Команчи - возле ц.рынка в "Байк-Гараже"

0

5

  • Автор: Achanbike
  • Участник
  • Achanbike
  • Откуда: 2 Таврический
  • Зарегистрирован: 08.05.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 79
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-07-28]
  • Провел на форуме:
    1 день 20 часов
  • Последний визит:
    23.07.2015 17:47

Magelan HYDRA +1  смотри только,  чтобы рама по росту подходила, а то маловат тот что в магазине стоит

0

6

  • Автор: Mulder
  • Участник
  • Mulder
  • Зарегистрирован: 06.06.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 41
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-02-18]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    24.08.2015 19:56
Achanbike написал(а):

Magelan HYDRA +1  смотри только,  чтобы рама по росту подходила, а то маловат тот что в магазине стоит

Подпись автора

    Жую PIZZA DRIZA и болею за СПОРТ перед телевизором. А на работу езжу на Сандалике ;)

У меня рост 170см вес около 60.Какая рама лучше всего мне подходит?

0

7

  • Автор: Achanbike
  • Участник
  • Achanbike
  • Откуда: 2 Таврический
  • Зарегистрирован: 08.05.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 79
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-07-28]
  • Провел на форуме:
    1 день 20 часов
  • Последний визит:
    23.07.2015 17:47

ставишь велик между ног если рама яйца не жмет значит подходит. т.е при спрыгивании с седла не должен отбить бубенцы

Отредактировано Achanbike (07.06.2014 13:22)

0

8

  • Автор: zclub
  • Модератор
  • zclub
  • Откуда: Шуменский, Херсон
  • Зарегистрирован: 14.04.2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5198
  • Уважение: [+222/-8]
  • Позитив: [+544/-5]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1981-07-22]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    25.02.2020 21:18
Mulder написал(а):

У меня рост 170см

Для катания - 16" . Можно 18" примерить, но будет впритык.

0

9

  • Автор: Achanbike
  • Участник
  • Achanbike
  • Откуда: 2 Таврический
  • Зарегистрирован: 08.05.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 79
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-07-28]
  • Провел на форуме:
    1 день 20 часов
  • Последний визит:
    23.07.2015 17:47

Твой размер рамы Medium (М) 17-18
единственный совет если покупаешь за такие деньги подумай над дисковыми тормазами, (наскребти и добавить) но взять с дисковыми. Но это мое ИМХО. Любителей Vbrake скажут тебе свои плюсы, тут уже выбирать тебе.

0

10

  • Автор: Mulder
  • Участник
  • Mulder
  • Зарегистрирован: 06.06.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 41
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-02-18]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    24.08.2015 19:56
Achanbike написал(а):

единственный совет если покупаешь за такие деньги подумай над дисковыми тормазами, (наскребти и добавить) но взять с дисковыми. Но это мое ИМХО. Любителей Vbrake скажут тебе свои плюсы, тут уже выбирать тебе.

Подпись автора

    Жую PIZZA DRIZA и болею за СПОРТ перед телевизором. А на работу езжу на Сандалике ;)

Примерить раму возможности нет ,так как буду покупать через интернет.По поводу дисковых тормозов  -  какой более менее хороший велосипед можна купить за эти деньги с такими тормозами ?На ARDIS RACER (на котором брал кататься у знакомого) я так понимаю стоят дисковые тормоза,но цена велика 1800-1900грн.Где подвох? Что лучше - взять тот же ARDIS с дисковыми тормозами за 1900грн или за 2750грн Magellan Hydra но с обычным vbrake?

Отредактировано Mulder (07.06.2014 14:16)

0

11

  • Автор: Kastiel
  • Активный участник
  • Kastiel
  • Откуда: 2 таврический
  • Зарегистрирован: 28.05.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 634
  • Уважение: [+14/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-11]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18.06.2019 22:17
Mulder написал(а):

Примерить раму возможности нет ,так как буду покупать через интернет.По поводу дисковых тормозов  -  какой более менее хороший велосипед можна купить за эти деньги с такими тормозами ?На ARDIS RACER (на котором брал кататься у знакомого) я так понимаю стоят дисковые тормоза,но цена велика 1800-1900грн.Где подвох? Что лучше - взять тот же ARDIS с дисковыми тормозами за 1900грн или за 2750грн Magellan Hydra но с обычным vbrake?

Отредактировано Mulder (Сегодня 14:16)

можно ссылку на гидру за 2750?

0

12

  • Автор: Mulder
  • Участник
  • Mulder
  • Зарегистрирован: 06.06.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 41
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-02-18]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    24.08.2015 19:56
Kastiel написал(а):

Mulder написал(а):

    Примерить раму возможности нет ,так как буду покупать через интернет.По поводу дисковых тормозов  -  какой более менее хороший велосипед можна купить за эти деньги с такими тормозами ?На ARDIS RACER (на котором брал кататься у знакомого) я так понимаю стоят дисковые тормоза,но цена велика 1800-1900грн.Где подвох? Что лучше - взять тот же ARDIS с дисковыми тормозами за 1900грн или за 2750грн Magellan Hydra но с обычным vbrake?

    Отредактировано Mulder (Сегодня 14:16)

можно ссылку на гидру за 2750?

Подпись автора

    Avanti Hacker Вс Prodigy JB

http://nikopol.olx.com.ua/magellan-hydra-iid-213772151

0

13

  • Автор: Kastiel
  • Активный участник
  • Kastiel
  • Откуда: 2 таврический
  • Зарегистрирован: 28.05.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 634
  • Уважение: [+14/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-11]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18.06.2019 22:17

покупай гидру, а потом когда созрееш поставиш на него дисковые. если ардис такой комплектухи, http://www.mobilluck.com.ua/specs/bicyc … 73228.html то однозначно бери гидру не раздумывая с 18 рамой)

0

14

  • Автор: Ivan
  • Участник
  • Ivan
  • Откуда: Херсон
  • Зарегистрирован: 07.04.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 122
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+43/-3]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-03-09]
  • Провел на форуме:
    24 дня 7 часов
  • Последний визит:
    09.08.2020 10:02
Mulder написал(а):

http://nikopol.olx.com.ua/magellan-hydra-iid-213772151

Да пирожок то не первой свежести :D или у тебя есть машина времени? :glasses:

0

15

  • Автор: Me
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 24.12.2011
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 577
  • Уважение: [+56/-6]
  • Позитив: [+130/-26]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    27.10.2018 08:49
Mulder написал(а):

Что лучше - взять тот же ARDIS с дисковыми тормозами за 1900грн или за 2750грн Magellan Hydra но с обычным vbrake?

Намного лучше взять Гидру. Самые дешёвые дисковые (на ардисе) хуже средних вибрейков (на гидре). Так-как велосипед берётся "для покататься за городом и понять моё это или нет", то гидры хватет.

0

16

  • Автор: Kastiel
  • Активный участник
  • Kastiel
  • Откуда: 2 таврический
  • Зарегистрирован: 28.05.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 634
  • Уважение: [+14/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-11]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18.06.2019 22:17
Me написал(а):

Намного лучше взять Гидру. Самые дешёвые дисковые (на ардисе) хуже средних вибрейков (на гидре). Так-как велосипед берётся "для покататься за городом и понять моё это или нет", то гидры хватет.

не только в тормозах дело. комплектуха, на порядок выше и качественнее , вилка-рабочая) втулки на промах, и тд. в отличии от ардиса

0

17

  • Автор: Kastiel
  • Активный участник
  • Kastiel
  • Откуда: 2 таврический
  • Зарегистрирован: 28.05.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 634
  • Уважение: [+14/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-11]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18.06.2019 22:17
Mulder написал(а):

http://nikopol.olx.com.ua/magellan-hydra-iid-213772151

объява 3-х летней давности)

0

18

  • Автор: Mulder
  • Участник
  • Mulder
  • Зарегистрирован: 06.06.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 41
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-02-18]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    24.08.2015 19:56
Kastiel написал(а):

Mulder написал(а):

    http://nikopol.olx.com.ua/magellan-hydra-iid-213772151

объява 3-х летней давности)

Подпись автора

    Avanti Hacker Вс Prodigy JB

Облом вышел с Hydra .Не обратил внимание, что объява старая.Есть ещё такой вариант http://zakazik.ua/products/details/Velo … a-New.html  и такой  http://zakazik.ua/products/details/Velo … -blue.html .Но это максимум что я могу себе позволить.

0

19

  • Автор: Kastiel
  • Активный участник
  • Kastiel
  • Откуда: 2 таврический
  • Зарегистрирован: 28.05.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 634
  • Уважение: [+14/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-11]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18.06.2019 22:17
Mulder написал(а):

Облом вышел с Hydra .Не обратил внимание, что объява старая.Есть ещё такой вариант http://zakazik.ua/products/details/Velo … a-New.html  и такой  http://zakazik.ua/products/details/Velo … -blue.html .Но это максимум что я могу себе позволить.

на синем железяки получше будут
купиш гидру) друг обзавидуеться) и будет копить на новый вел))

немного стрита дерта?)http://bikekherson.com.ua/viewtopic.php?id=4410

Отредактировано Kastiel (07.06.2014 15:32)

0

20

  • Автор: Mulder
  • Участник
  • Mulder
  • Зарегистрирован: 06.06.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 41
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-02-18]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    24.08.2015 19:56
Kastiel написал(а):

Mulder написал(а):

    Облом вышел с Hydra .Не обратил внимание, что объява старая.Есть ещё такой вариант http://zakazik.ua/products/details/Velo … a-New.html  и такой  http://zakazik.ua/products/details/Velo … -blue.html .Но это максимум что я могу себе позволить.

на синем железяки получше будут

Подпись автора

    Avanti Hacker Вс Prodigy JB

Если я правильно понял, то разница между ними только в руле,выносе,заднем переключателе и втулках.

0

21

  • Автор: Kastiel
  • Активный участник
  • Kastiel
  • Откуда: 2 таврический
  • Зарегистрирован: 28.05.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 634
  • Уважение: [+14/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-11]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18.06.2019 22:17
Mulder написал(а):

Если я правильно понял, то разница между ними только в руле,выносе,заднем переключателе и втулках.

только в перекидке и втулках)

0

22

  • Автор: Kastiel
  • Активный участник
  • Kastiel
  • Откуда: 2 таврический
  • Зарегистрирован: 28.05.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 634
  • Уважение: [+14/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-11]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18.06.2019 22:17

дождись пока народ подтянется) помогут выбрать) но я думаю алтус лучше турнея
та и алтус с алтусом, перекидка/манетка поидее лучьше будет)

Отредактировано Kastiel (07.06.2014 15:45)

0

23

  • Автор: Mulder
  • Участник
  • Mulder
  • Зарегистрирован: 06.06.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 41
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-02-18]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    24.08.2015 19:56

Возможно есть ещё какие то варианты в пределах 3000грн о которых я не знаю.Пожалуйста помогите сделать жизненно важный выбор )

0

24

  • Автор: Kastiel
  • Активный участник
  • Kastiel
  • Откуда: 2 таврический
  • Зарегистрирован: 28.05.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 634
  • Уважение: [+14/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-11]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18.06.2019 22:17

http://www.elastomania.com.ua/index.php … _black_red
http://www.elastomania.com.ua/index.php … hydra-blue
для сравнения с Херсонскими ценами, ты на 1к экономиш) я считаю тут нечего думать, бери синий, с этой инфляцией велы порядком подорожали, за такие  деньги лучьше только б\у

Отредактировано Kastiel (07.06.2014 15:55)

0

25

  • Автор: Юрий
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 15.07.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 365
  • Уважение: [+5/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    15 дней 13 часов
  • Последний визит:
    25.09.2015 21:24

На сайте аукро где аукционы от 1 грн полно великов

0

26

  • Автор: Achanbike
  • Участник
  • Achanbike
  • Откуда: 2 Таврический
  • Зарегистрирован: 08.05.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 79
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-07-28]
  • Провел на форуме:
    1 день 20 часов
  • Последний визит:
    23.07.2015 17:47

К сожаленью так все хотят и рыбку сьесть и ... сесть. Но поверь, продешевишь обуешь сам себя  :confused: потом будешь локти кусать. Взял в кредит нал чуть больше заплотишь. а постепенно отдашь. Купишь вел дешевле потом переоснастить будет дороже. Узнай цену сначала на комплектующие, все вопросы отпадут сами собой. Правда если есть масса времени и желание можешь отлавливать по форумам запчасти и собирать. Но это время, а оно как известно самое дорогое в нашей жизни  :whistle:

0

27

  • Автор: Mulder
  • Участник
  • Mulder
  • Зарегистрирован: 06.06.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 41
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-02-18]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    24.08.2015 19:56
Achanbike написал(а):

К сожаленью так все хотят и рыбку сьесть и ... сесть. Но поверь, продешевишь обуешь сам себя  :confused: потом будешь локти кусать. Взял в кредит нал чуть больше заплотишь. а постепенно отдашь. Купишь вел дешевле потом переоснастить будет дороже. Узнай цену сначала на комплектующие, все вопросы отпадут сами собой. Правда если есть масса времени и желание можешь отлавливать по форумам запчасти и собирать. Но это время, а оно как известно самое дорогое в нашей жизни  :whistle:

Подпись автора

    Жую PIZZA DRIZA и болею за СПОРТ перед телевизором. А на работу езжу на Сандалике ;)

То есть синенькая гидра (http://zakazik.ua/products/details/Velo … -blue.html) самый оптимальный вариант для меня в плане цена/качество???

0

28

  • Автор: Achanbike
  • Участник
  • Achanbike
  • Откуда: 2 Таврический
  • Зарегистрирован: 08.05.2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 79
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-07-28]
  • Провел на форуме:
    1 день 20 часов
  • Последний визит:
    23.07.2015 17:47
Mulder написал(а):

загорелся я приобрести и себе железного коня для покататься за городом и понять моё это или нет

думаю с такой целью неплохой вариант. Все зависит от предпочтений. Для себя я выбрал вариант взять подороже чтоб не вступать в сношение с этой техникой в ближайшее время. Но лучше не спеши. Возьми на денек на прокат два разных велика. Сравнишь. Поймешь. И сделаешь осознаный выбор если сомневаешься.

0

29

  • Автор: Kastiel
  • Активный участник
  • Kastiel
  • Откуда: 2 таврический
  • Зарегистрирован: 28.05.2013
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 634
  • Уважение: [+14/-0]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-05-11]
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18.06.2019 22:17

а лучше попроси когото с форума, чтоб дали прокатится))

0

30

  • Автор: zclub
  • Модератор
  • zclub
  • Откуда: Шуменский, Херсон
  • Зарегистрирован: 14.04.2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5198
  • Уважение: [+222/-8]
  • Позитив: [+544/-5]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1981-07-22]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    25.02.2020 21:18
Kastiel написал(а):

лучше попроси когото с форума, чтоб дали прокатится

Для этого покатушки-посиделки и устраиваются обычно.  :flag:
По поводу Гидры с сайта: пока не вздорожал, надо хватать и тикать. Таких цен уже нету даже в Эластомании  :D
Кэп.

0

Тема закрыта
Страница: 1 2 3 4  

Вы здесь » Велофорум Херсона » Выбор велосипеда » Помогите выбрать велосипед

Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно